Gracias, Alberto.

Posted by Reyes On martes, 13 de abril de 2010 12 comentarios
Alberto, ( lector y GRAN AMIGO ya no sólo del Blog, si no a nivel personal;"-DDD), nos envió el siguiente e-mail que os facilito a continuación.
Estimamos oportuno publicarlo pues consideramos que puede ayudar a todos cuantos nos seguís o nos leéis esporádicamente.

MUCHÍSIMAS GRACIAS ALBERTO Y ESPERAMOS QUE PUEDA RESULTAROS INTERESANTE, ( A MÍ, PERSONALMENTE, ME LO PARECIÓ Y MUCHO).;"-DDD

-Atentamente:

Alberto, Juanma y Reyes

PAUL SALKOVSKIS · EXPERTO EN HIPOCONDRIASIS Y EN ANSIEDAD"No piense en un oso blanco"IMA SANCHÍS - 25/08/2007 La Vanguardia

Tengo 51 años. Nací en el norte de Inglaterra y vivo en Kent. Estoy casado y tengo dos hijos. Trabajo en el Instituto de Psiquiatría de Londres. Soy socialista y me preocupa el servicio de salud nacional, mal resuelto. Soy ateo. He venido a dar una charla al V Congreso Mundial de Terapias Cognitivas y Conductuales de Barcelona TIENE CURA.
Es un médico campechano y extrovertido, colabora con Channel 4, en un programa de divulgación e información sobre trastornos psicológicos y su tratamiento. En los últimos veinte años se ha dedicado al trastorno obsesivo compulsivo (¿recuerdan a Jack Nicholson en ´Mejor imposible´?), que hasta hace poco estaba considerado una rara enfermedad psiquiátrica que no respondía al tratamiento. Hoy es reconocido como un problema común que afecta a un 2-3% de la población, es más frecuente que la esquizofrenia o la anorexia. El problema es que esos pacientes tardan en ir al médico unos siete años. En cuanto a los hipocondriacos, otra de sus especialidades, nos previene de la gravedad de algunos casos, pero asegura que tienen cura.

ENTREVISTA.
- ¿Los hipocondriacos son enfermos imaginarios?- Ellos prefieren que les llamen personas que sufren ansiedad por la salud precisamente porque no es una enfermedad imaginaria.
- ¿Y por qué a uno le da por preocuparse por su salud hasta enfermar?- Normalmente debido a historiales familiares de enfermedad. Estos pacientes van de médico en médico hasta asegurarse de que están perfectamente.- Nadie está perfectamente a partir de cierta edad.- Por eso siguen preocupándose y buscando la confirmación de que están sanos. Al centrarse cada vez más en su organismo desarrollan síntomas.
- ¿Qué tipo de síntomas?- Si, por ejemplo, imaginan que tienen cáncer de garganta y se tocan continuamente, se acaba inflamando algún ganglio, es decir, teniendo problemas por su conducta. A la vez todo eso provoca un cambio en el estado de ánimo que desemboca en depresión o ansiedad.- Parece miedo a la muerte.- Si fuera eso, no se suicidarían, y es una enfermedad asociada a altos índices de suicidio. Se imaginan a sí mismos dependientes de la familia, perdiendo la dignidad, con mucho dolor, deteriorados.
- ¿A qué tipo de enfermedad temen?- Eso va variando, antes temían más al cáncer y ahora tenemos más pacientes con miedo a padecer sida, enfermedades neurológicas o la enfermedad de las vacas locas.
- ¿Qué hay detrás de esa percepción?- Creencias; por ejemplo, creer que si te pones enfermo tu familia te abandonará
.- ¿Hay rasgos de personalidad que se repitan en estos enfermos?- El perfeccionismo y la dificultad de tolerar la incertidumbre.
- ¿Cómo los cura?- Desde hace diez años con terapia cognitiva conductual, doce sesiones en las que se tratan las creencias del paciente y los comportamientos que agravan el problema.
- ¿Ha visto Mejor imposible de Jack Nicholson?- Sí, es la historia, muy bien contada, de un hombre con trastorno obsesivo compulsivo; ya sabe: lavarse las manos continuamente, comprobar mil veces que la puerta esté bien cerrada, pensamientos de violencia y agresión contra otras personas…
-... pero que no se llevan a término.- No. Las obsesiones son pensamientos intrusivos que todos tenemos, el problema viene cuando te los tomas en serio.
- Eso es muy filosófico.- El pensamiento se convierte en obsesivo y desencadena la convulsión cuando intentas no pensar en ello. Si yo le digo: "No piense en un oso blanco", no puede hacerlo.
- Todos tenemos pensamientos intrusivos, ¿cómo los podemos combatir?- No hay que combatirlos, sino todo lo contrario, dejar que estén ahí y centrarse en otras prioridades. En realidad son pensamientos muy valiosos, que nos hacen creativos. Fíjese cómo se queda la gente cuando le hacen una lobotomía.
- Pero los pensamientos intrusivos son bastante estúpidos.- En situaciones en que uno es vulnerable le hacen sentir fatal y dejan de ser estúpidos.
- Por eso son estúpidos, porque te hacen sentir mal sin sentido.- A menudo los pensamientos intrusivos son lo contrario que uno piensa normalmente, para una madre amante de sus hijos sería matar a su hijo, para una persona muy religiosa serían pensamientos blasfemos. El problema es que los enfermos creen que sus pensamientos pueden llegar a dominarlos.
- ¿Alguien se libra de la ansiedad?- Los psicópatas no la padecen, no temen las consecuencias de sus actos. Es el otro extremo del trastorno obsesivo compulsivo.
- La ansiedad en un sistema de defensa.- Sí, y hay gente que tiene un grado de ansiedad tan bajo que se pueden matar accidentalmente. Pero está claro que la ansiedad extrema es una enfermedad moderna.
- ¿Por qué sufrimos tanta ansiedad?- Porque hoy tenemos mucho que perder.
- ¿La reflexión sería una manera de combatir la ansiedad?- La reflexión es necesaria, pero a mucha gente le produciría más ansiedad.
- ¿Mejor mirar a lo lejos?- Buena propuesta, mantener los ojos en el horizonte, porque eso te indica adónde estás yendo. También es bueno meditar, pero meditar requiere estar en el momento presente. Quizá lo que habría que hacer es una combinación de los dos.
- ¿Qué paciente le ha sorprendido más?- Una mujer de 72 años con trastorno obsesivo compulsivo desde los 14, que en un tratamiento de cinco horas estaba curada.
- ¿Qué le dijo para ser tan convincente?- Su pensamiento obsesivo era que iba a hacer daño a los demás y el tratamiento consistió en mostrarle que no era cierto. Justamente la confronté a aquellas situaciones que ella evitaba, como hacer pasteles de chocolate porque pensaba que no podría evitar poner cristales dentro.
- ¿Y el pastel se lo comió usted?- Sí, el mejor pastel de chocolate que jamás he probado.
- ¿Qué es lo que más le sorprende de la mente humana?- La capacidad de la gente de ignorar los problemas y no buscar ayuda. Y que esas personas que ves tan amables y gentiles también están llenas de ansiedades, las experiencias difíciles pueden afectarnos muy negativamente a cualquier edad, somos muy frágiles.


La terapia cognitivo-conductual se convierte en un tratamiento a la carta. La aplicación de la terapia cognitivo-conductual sigue la tendencia de muchos tratamientos médicos actuales, ya que en los últimos años han surgido nuevos desarrollos que permiten hacer psicoterapia a la medida de cada paciente, ha explicado Xavier Pellicer, presidente de un congreso internacional celebrado en Barcelona sobre esta terapia.Patricia Morén Barcelona 16/07/2007La aparición de nuevos desarrollos de la terapia cognitivo-conductual en los últimos años ha permitido aplicar esta terapia cada vez más a la medida de cada paciente, como ocurre con otros tratamientos médicos, según Xavier Pellicer, presidente del comité organizador local del V Congreso Mundial de Terapia Cognitivo Conductual, organizado por la Sociedad Catalana de Investigación y Terapia del Comportamiento (Scritc) y la European Association for Behavioural and Cognitive Therapies (Eabct).El encuentro ha reunido a 3.500 expertos en terapia cognitivo conductual, tanto psiquiatras como psicólogos, de 70 países.La terapia cognitivo conductual funciona en un alto porcentaje de casos. Así, en el manejo de los trastornos depresivos (cuando la depresión no es endógena), se logran tasas de éxito -entendido éste como la curación del paciente o la consecución de una mejora notable- de entre el 60 y el 80 por ciento; e incluso se ha visto que es más eficaz que la administración de fármacos antidepresivos.En los últimos años han aparecido nuevos desarrollos de la terapia cognitivo-conductual, como la de esquemas o la de aceptación y compromiso. La terapia de esquemas consiste en trabajar con los esquemas mentales y sistemas de creencias del individuo para mejorar su impulsividad e inestabilidad emocional, su tolerancia a la frustración -que es baja- y evitar los cambios de humor rápidos. Se aplica a pacientes con trastorno límite de la personalidad, aunque se intenta extender a otros trastornos.Otro ejemplo es la terapia de aceptación y compromiso, que se aplica a distintos trastornos de ansiedad, depresión y de la personalidad, y que consiste en trabajar con el paciente para que acepte los síntomas de su malestar en lugar de intentar combatirlos.En general, Pellicer explica que la terapia cognitivo- conductual en realidad constituye un conjunto de técnicas validadas empíricamente a través de estudios controlados. En la práctica clínica la posibilidad de ir combinando distintas técnicas cognitivas con otras conductuales permite aplicar terapias cada vez más ajustadas al perfil de cada paciente, al trastorno que sufre y a los factores causales.Pero en las investigaciones todos los terapeutas aplican el mismo protocolo (realizan exactamente las mismas sesiones con los mismos ejercicios), ya que tradicionalmente uno de los puntos débiles que se han atribuido a los estudios de terapia cognitivo-conductual es que sus resultados pueden variar en función del terapeuta que la aplique. Por eso un protocolo permite hacer psicoterapia de las mismas características y comparar los resultados.Pellicer también ha destacado que la terapia cognitivo-conductual ayuda a cambiar la conducta en pacientes con obesidad, diabetes, adictos a tóxicos o con otros problemas físicos.Muchos de estos pacientes no pueden seguir una dieta, un tratamiento o abstenerse de tomar sustancias tóxicas sencillamente por un problema de comportamiento. Otros pacientes, que se tratan con quimioterapia, si sufren angustia y malestar, lo abandonan.Si se tienen en cuenta todas las variables (no tomar la dosis prescrita por el médico, tomar menos o dejar la medicación antes de tiempo), el incumplimiento terapéutico se sitúa entre el 50 y el 80 por ciento de casos. De ahí que "combinar el tratamiento médico con la terapia cognitivo conductual pueda mejorar la calidad de vida del paciente y el cumplimiento", según Pellicer.


Potenciar aspectos positivos funciona en pocas sesiones.
La psicología positiva, que consiste en buscar las cualidades positivas que mantiene un individuo, a pesar de las adversidades que esté sufriendo en una etapa vital o del trastorno que padezca, funciona en un amplio número de sujetos y suele ser relativamente rápida, según Christine Padesky, directora del Centro de Terapia Cognitiva, de Hungtinton Beach (California), y conferenciante de una de las principales sesiones del congreso.Patricia Morén Barcelona 16/07/2007 Se trata de destacar las cualidades positivas en la vida de una persona con problemas. "Siempre hay algún aspecto bueno: para algunos puede ser relaciones de amistad y para otros tener un animal de compañía, tocar un instrumento musical o practicar un deporte", ha dicho Padesky.En todas esas facetas el individuo muestra su resistencia (resilience) al enfrentarse a obstáculos -un deporte, por ejemplo, exige entrenar y tiene riesgo de caídas y lesiones- y aplica estrategias para superarlos. Así, Padesky ha recordado a una paciente con depresión que dirigía su ira hacia sus hijos, pero a la que le gustaba hacer crucigramas. Cuando le resultaba difícil rellenarlos, aplicaba el sentido del humor y se decía a sí misma que ya los resolvería, pedía ayuda a conocidos o lo dejaba para más tarde. Tras elaborar una lista de estrategias, la terapeuta le instó a utilizarlas con sus hijos, de modo que trató de aplicar el sentido del humor y pedir ayuda a los vecinos para cuidarlos.DIARIO MEDICO

12 comentarios:

DIEGO dijo...

hola me llamo diego y soy de argentina me parecio buenisimo este articulo ,gracias por publicarlo ,amiga reyes te quiero un monton gracias por tus respuestas...... aca les paso informacion de toc oala les sirva....MAESRIA EN PSICONEUROFARMACOLOGIA UNIVERSIDAD FAVALORO NOVIEMBRE 2009. DEFINICION EL TOC ES DEFINIDO POR EL DSMV COMO UN TRASTORNO
CON OBSESIONES Y-O COMPULSIONES RECURRENTES QUE PROVOCAN NOTORIA ANGUSTIA Y DIFICULTAD EN LAS ACTIVIDADES COTIDIANAS. LO IMPORTANTE ES QUE LOS SINTOMAS OBSESIVOS Y COMPULSIVOS SEAN CENTRALES Y LO SUFICIENTEMENTE GRAVES QUE PERTURBEN EL FUNCIONANAMIEN TO NORMAL CAUSANDOLE MALESTAR Y VERGUENZA ,DIFICULTANDO SU VIDA FAMILIAR ,SOCIAL ,ACADEMICA DURANDO LOS MISMOS MAS DE UNA HORA DIARIA. caracteristicas generales --OCUPA EL 5TO LUGAR EN FRECUENCIA Y EL 4TO COMO EL MAS DISCAPACITANTE
SEGUN LA OMS
--EVOLUCION CRONICA --PRESENTA FLUCTUACIONES RN LA SEVERIDAD DE LOS SINTOMAS --NO HAY DIFERENCIAS ENTRE LAS CLASES SOCIALES --LA PREVALENCIA ES MENOR EN ANCIANOS. caracteristicas generales
--EL TOC PEDIATRICO SI NO SE TRATA TIENDE A CRONIFICARSE .
PROVOCA ANGUSTIA Y SUFRIMIEN TO PERSONAL.
-- LOS SINTOMAS SON DUROS ,SE VEN ATRAPADOS EN PENSAMIENTOS OBSESIVOS E INQUIENTANTES COMPORTAMIENTOS COMPULSIVOS QUE NO PUEDEN DEJAR DE HACER A PESAR QUE LES DE VERGUENZA .
--EN EL TOC HAY CIERTOS MANIERISMO Y RITUALES QUE ESTAN FUERA DE CONTROL.
--A DIFERENCIA DEL NIÑO EL ADULTO RECONOCE EL SIN SENTIDO , QUE LAS OBSESIONES Y COMPULSIONES SON EXCESIVAS E IRRACIONALES.
--LOS SINTOMAS OBSESIVOS-COMPULSIVOS SON PATOGNOMONICOS,PERO LA ESCASA CONSULTA POR OCULTAMIENTO RETRASAN EL DIAGNOSTICO.
--ES COMPLICADO DEFINIR UN FENOTIPO ESPECIFICO.
--WESTANDT SAMUELES Y RIDDLE EN EL 2002 HABLAN DE UN ESPECTRO MAS AMPLIO DENOMINANDOLO espectro toc.

DIEGO dijo...

caracteristicas generales
les paso mas informacion

--hollander,e et al jcp2004,incluye una variedad de entidades nosologicas ETOC que representan un 10 por ciento contra el 2 o 3 por ciento del toc.
comparten pensamientos obsesivos y conductas ritualisticas en el espectro toc estarian el trastorno de la conducta alimentaria ,trast dismorfico corporal .trastorno del control de los impulsos ,incluyendo tricotilomanias,juego patologico y autolesiones.
HISTORIA
anna frued en 1965 ve deferencias significativas entre el TOC de niños y adultos.
--en 1858 morel lo llamo DELIRIO EMOCIONAL.
FABRET EN 1869 LO LLAMO locura de la duda y delirio de tocar .
---janet en 1903 describio en los niños los sintomas como ARDUA REFLEXION DE LO OVBIO , LOS PENSAMIENTOS COMO TICS MENTALES.
EPIDEMOLOGIA
LA FRECUENCIA DEL TOC VARIA SEGUN LA SERIES ENTRE EL 0,3 AL 3,6 POR CIENTO
--EN LOS VARONES SUELE PRESENTARSE MAYORMENTE ENTRE LOS 8 Y 9AÑOS, ANTES DE PUBERTAD .
--EN LAS MUJERES MAYORITARIAMENTE ANTES DE LA ADOSLECENCIA EN LA JUVENTUD DE 18 A 20AÑOS.
-- LA PROPORCION POR SEXO EN NIÑOS ES EEL DOBLE PARA VARONES CON RESPECTO A LAS NIÑAS ,EN ADULTOS NO SE REGISTRAN DIFERENCIAS

Unknown dijo...

Hola!! Pues GRACIAS!!! Es lo unico que puedo decirte, no he ido al medico, pienso hacerlo esta semana, pero me ha resultado complicado hablarlo con mis padres... me da miedo que vayan a pensar que estoy loca, nadie me ha diagnosticado la enfermedad pero estoy segura que esto es lo que me pasa... no tengo actos compulsivos, solo pensamientos.. pensamientos queme dan mucho miedo.. miedo de agarrar un cuchillo y herir a alguien. miedo a matar... cosas asi que se que solo son producto de mi mente pero que igual me estan haciendo pasar una vida horrible!!! Quiero mejorar.. y tu me has dado esperanza!!! Crees que pueda lograrlo???

Vicent Vilalta dijo...

claro que lo lograrás, pero tendrás muchos altibajos y debes ser fuerte. Yo estoy igual que tú.

Reyes dijo...

¡Hola Diego!;"-DDD

MUCHÍSIMAS GRACIAS por toda la información que nos facilitas, ( estamos convencidos de que resultará DE GRAN AYUDA). ;"-)))))))

Desde aquí, VALORAMOS Y TE AGRADECEMOS DE TODO CORAZÓN Y MUY SINCERAMENTE, TU IMPLICACIÓN EN EL BLOG PERO EN ESPECIAL, TU LUCHA CONTINUA Y LA FORTALEZA FÍSICA Y MENTAL CON LA QUE AFRONTAS LA ENFERMEDAD, (PERSONALMENTE TE ADMIRO DIEGO)...
¡ÁNIMO Y SIGUE ASÍ, TE LO RUEGO!!!

AQUÍ INTENTAREMOS ESTAR SIEMPRE Y AYUDARTE EN TODO AQUELLO QUE NOS SEA POSIBLE.

-¡UN FORTÍSIMO ABRAZO DIEGO CON TODO MI AFECTO Y CON TODO MI CARIÑO!!! ( ¡TE APRECIO ENORMEMENTE!!!!!!!);"-)))))))

Reyes Corbató

Reyes dijo...

-Saludos cordiales Gigi:

Muchas gracias por escribirnos y mostrarnos tu confianza Gigi.

¿Acudíste finalmente al médico? Tanto Juanma como yo, desearíamos pedirte, si no fuera mucha molestia Gigi, que contactaras con alguno de nosotros vía e-mail para poder intentar ofrecerte una ayuda de forma un poquito más personalizada.
Aquí te dejamos nuestras respectivas direcciones de correo electrónico: juantatengue@hotmail.com, ( Juanma) y taira_135@hotmail.com, ( Reyes).

Nos encantaría que nos escribieras a ver si podemos ayudarte en la medida que nos sea posible.

En la actualidad, verdaderamente se puede vencer la batalla al Toc, ( controlarlo como mínimo y recuperar los hábitos de vida normales y deseables). Pero para ello, hay que buscar la ayuda psiquiátrica y psicológica adecuada Gigi y poner toda nuestra fuerza de voluntad. También es muy importante tratar el problema cuanto antes.;"-)))¡Esperamos tu respuesta Gigi!!!)

-¡UN FORTÍSIMO ABRAZO PRECIOSA Y MUCHAS GRACIAS POR TU COMENTARIO!;"-)))


Reyes Corbató

Reyes dijo...

¡Hola Vicent!;"-)))

Muchas gracias por tu comentario pero muy especialmente, por animar y apoyar a Gigi.

Vicent, me conecto muy poquitas veces al programa messenger y cuando lo hago, suele ser para hablar con personas que lo precisan urgentemente o no pueden comunicarse mediante e-mails.
Me temo que por este motivo, hace tiempo que no sabía de Ti.

Vicent, ¿podría pedirte POR FAVOR, que me escribieras al correo si no desearas ahora, al menos cuando creas que lo necesitas?
Intentaré ayudarte en todo aquello que PUEDA.

-¡ÁNIMO Y UN FORTÍSIMO ABRAZO!!!;"-)))

Reyes Corbató

Unknown dijo...

Hola que tal!!! Gracias por haber respondido!! Ustedes me han animado a comenzar a "hacerle frente a mis miedos" comence por platicar con mis papas... manana tengo una cita para comenzar a ver que es lo que hay uqe seguir y contactar con un buen medico... mientras.. hago yoga diario y comenzare con clases de natacion.. la YOGA en verdad ayuda y se las recomiendo.. hago 1 hra y media al dia y creanme, son los unicos minutos en los que mi mente se queda en blanco, o por lo menos piensa cosas no tan tragicas!! SE LAS RECOMIENDO.. si la practican diario junto con una meditacion diaria.. les produce el mismo efecto que una pastilla antidepresiva!!!

Saludos y en vdd muchas gracias a todos!!!

Reyes, te he enviado un correo!! Gracias!!

Unknown dijo...

Hola!! No se si no chequen el Blog o no aparezcan mis mensajes!!! El lunes tengo cita con la psicologa, me hara varias evaluaciones para determinar toda esta situacion.. necesito animos!!!

Besos a todos!!!

TAORO dijo...

Hola a todos, en especial a Reyes, dado que a ella debo que ahora mi vida sea muy diferente a la que tenía hace unos meses.


En primer lugar quiero mandarles a todos muchos ánimos y mucha fuerza.

Mi caso fue el siguiente yo pensaba que tenía TOC, pues sufría constantemente pensamientos intrusivos, normalmente eran sobre hacer daño a gente, pensar que familiares cercanos sufrían accidentes, etc mi problema no era debido al TOC, fui a una clinica Euroespes que me recomendó Reyes, bastante cara, pero que vale que te cobren tan caro porque dan con tu problema en seguida, a mi me detectaron que debido a un quiste mi lóbulo frontal había dejado de funcionar y eso hacia que me comiese la cabeza, que no pudiera atender cuando me hablaban, etc. Si pueden, vayan, mi madre también tenía un problema y se lo han descubierto, y una amiga de mi madre ha pasado de estar con depresiones a ponerse guapa y a no parar de salir a conocer gente y mundo...

Otro consejo que me gustaria darles, es que sean MUY fuertes, este problema es muy jodido y requiere que seamos muy fuertes, habrán días malos y días menos malos, pero siempre hay que pensar que nos pondremos bien. El empujoncito final a mi me lo ha dado un libro, se llama, El poder del ahora, en you tube hay videos de él también que explican un poco de va el tema, basicamente lo que dice es que los pensamientos de la mente vienen cuando estamos anclados en el futuro o en el pasado, que cuando somos plenamente conscientes del presente, esos pensamientos comienzan a desaparecer, para ello te recomienda que observes los pensamientos sin analizar ni enjuiciarlos, solo observar, enjuiciarlos o analizarlos, solo los hace más fuerte ya que te identificas con la mente, por eso en este artículo te dicen que no debes preocuparte de esos pensamientos intrusivos, porque son absurdos, solo que como estas mal, pues te afectan más, pero que todo el mundo los tiene en mayor o menos medida.

Saludos a todos, y un FUERTE abrazo.

Reyes dijo...

-Saludos cordiales Gigi;"-))):

Perdona. Miramos el Blog siempre que nos es posible pero tanto Juanma como yo, tenemos además de este espacio web, otras ocupaciones y en ocasiones, es complicado llevarlo tan al día como desearíamos: os rogamos disculpas a todos.

GRACIAS GIGI por compartir con nosotros tu método de relajación y desconexión del Toc. Resulta MUY INTERESANTE. Por ejemplo, a mí se me ocurrió también, que el yoga y el pilates, debían de ser muy buenas terapias para sobrellevar nuestra afección. MUCHAS GRACIAS GIGI POR CONFIRMÁRNOSLO;"-D

¿Seguimos en contacto vía e-mail?

-¡UN BESAZO MUY, MUY FUERTE GIGI!!!;"-***:

Reyes Corbató

Reyes dijo...

¡Hola TAORO!!!;"-DDD

Tu comentario...ha hecho que se me salten las lágrimas pero de EMOCIÓN Y DE ALEGRÍA SOBRE TODO;"-)))))))

De verdad que NO IMAGINAS CUÁNTO[...] NOS ALEGRAMOS DESDE AQUÍ PORQUE LAS COSAS TE VAYAN TAN, TAN BIEN...(Todo lo que te digamos, ¡es poco e insuficiente!,jejeje);"-DDDD
(También NOS ALEGRAMOS PROFUNDAMENTE por tu madre y su amiga)...;"-))))))))))

Personalmente, me comprometo a leer el libro que nos recomiendas: GRACIAS por compartirlo con nosotros Taoro;"-***

Seguimos en contacto vía e-mail, ¡como siempre!;"-DDD

-UN ABRAZOTE ENORME PARA UN AMIGO MUY, MUY ESPECIAL...;"-))))))))))

Reyes Corbató